Άκουσα σε πολλά κανάλια, διάβασα σε πολλά έντυπα - ηλεκτρονικά και μή- τον "ντόρο" που γίνεται για την παρουσία των Θρησκευτικών μας συμβόλων.Εικόνες και Σταυρό.
Το Ευρωπαϊκό Δικαστηρίο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (μετά από προσφυγές που έγιναν) αναφέρει πως θα πρέπει να απομακρυνθούν οι σταυροί από τα ιταλικά σχολεία ώστε να μην προσβάλλεται η ελευθερία της θρησκευτικής επιλογής.
Το Ευρωπαϊκό Δικαστηρίο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (μετά από προσφυγές που έγιναν) αναφέρει πως θα πρέπει να απομακρυνθούν οι σταυροί από τα ιταλικά σχολεία ώστε να μην προσβάλλεται η ελευθερία της θρησκευτικής επιλογής.
Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Γρηγόρης Ψαριανός υπέβαλε ερώτηση προς την υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης (αλήθεια το Υπουργείο γιατί λέγεται "και Θρησκευμάτων";) και Θρησκευμάτων:
- Είναι στις προθέσεις τις κυβέρνησης και του υπουργείου, να προχωρήσουν στην απομάκρυνση των θρησκευτικών συμβόλων από τις σχολικές αίθουσες;
- Είναι στις προθέσεις του υπουργείου η προσευχή και ο εκκλησιασμός να γίνουν προαιρετικές δραστηριότητες, που δε θα πραγματοποιούνται στο ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολείου;
- Ποια θα είναι η ατζέντα των συζητήσεων της επιτροπής μεταξύ υπουργείου Παιδείας και Εκκλησίας;.
Εγώ δεν θα σχολιάσω επί του παρόντος ούτε την απόφαση του Δικαστηρίου, ούτε τις κινήσεις και τις απόψεις αυτών που δεν πιστεύουν.
Ας καταργήσουμε την υποχρεωτική διδασκαλία Θρησκευτικών στα Σχολειά.
- Είναι στις προθέσεις τις κυβέρνησης και του υπουργείου, να προχωρήσουν στην απομάκρυνση των θρησκευτικών συμβόλων από τις σχολικές αίθουσες;
- Είναι στις προθέσεις του υπουργείου η προσευχή και ο εκκλησιασμός να γίνουν προαιρετικές δραστηριότητες, που δε θα πραγματοποιούνται στο ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολείου;
- Ποια θα είναι η ατζέντα των συζητήσεων της επιτροπής μεταξύ υπουργείου Παιδείας και Εκκλησίας;.
Εγώ δεν θα σχολιάσω επί του παρόντος ούτε την απόφαση του Δικαστηρίου, ούτε τις κινήσεις και τις απόψεις αυτών που δεν πιστεύουν.
Ας καταργήσουμε την υποχρεωτική διδασκαλία Θρησκευτικών στα Σχολειά.
Ας καταργήσουμε την ορκωμοσία στον Ελληνικό Στρατό.
Ας καταργήσουμε τις υποχρεωτικές Αργίες εργασίας στις Θρησκευτικές γιορτές.
Ας καταργήσουμε την Ιερολογία ως συστατικό του γάμου.
(Πάντα σύμφωνα με το σκεπτικό τους.)
ΕΝΤΕΛΕΙ ΑΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ.
Όπως όμως υποστηρίζουν ορισμένοι πως έχουμε ανεξιθρησκία.
Όπως όμως υποστηρίζουν ορισμένοι πως έχουμε ανεξιθρησκία.
Όπως έχουν θρηκευτική επιλογή και προσβάλονται όταν ακούνε την πρωϊνή προσευχή στα Σχολειά μας.
Όπως θεωρούν ότι καταπιέζονται όταν βλέπουν μπροστά τους Θείες Εικόνες και τον Σταυρό.
Όπως θεωρούν ότι καταπιέζονται όταν βλέπουν μπροστά τους Θείες Εικόνες και τον Σταυρό.
Όπως έχουν αυτοί επιλογή....Έτσι έχω και εγώ.
Δεν είμαι Θρησκόληπτος ούτε και Θρησκομανής.
Είμαι όμως ΕΛΛΗΝΑΣ και ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ και δεν θα σταματήσω να το δείχνω.
από το Ηπειρος Ελλάς
από το Ηπειρος Ελλάς
Φίλε Θάνο καλησπέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΣαν να μην πηγαίνουμε καλά..
Ετούτοι εδώ έχουν βαλθεί να αλώσουν τα πάντα, ..,
αυτά που διδαχθήκαμε από τούς πατεράδες μας τούς παππούδες μας και τέλος πάντων όλους τούς προγόνους μας να τα σβήσουν με μιάς για να μας επιβάλουν ως κατακτητές την δικιά τους θέληση.
Γιατί πρέπει να είμαστε υποχείρια του δέκα της εκατό που ανήκει στις απόψεις τις κάθε ξενοκινούμενης Κυράτσας και να ακολουθούν όλοι οι άλλοι το 90% την γραμμή τους φοβούμενοι μην τυχόν και οι αξύριστοι τούς επικρίνουν.
Αρα η αποψή μου είναι Ο Σταυρός τό Ευαγγέλιο Η σημαία μας και τα συμβολάμας να παραμείνουν στήν θέση πού έχουμε μάθει και που τους ανοίκουν
Δικαιωμα μας, να φοραμε το σταυρο
ΑπάντησηΔιαγραφήη πιστη δεν κινδυνευει, αλλοιμονο, μη τους δινεται τοση σημασια.
Το δικαίωμα των ανθρώπων να διατηρούν ,να μην αναγκάζονται να κρύβουν την Πίστη τους και να φέρουν πάνω τους λατρευτικά σύμβολα είναι αδιαπραγμάτευτο .
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ όμως ,δεν έχω δικαίωμα να μην πιστεύω ;Πως δεν σέβεσαι τις επιλογές του άλλου όταν απαιτείς(και ΠΟΛΥ καλά κάνεις) να σέβονται τις δικές σου ;
Δεν υποχρεώνει κανείς το παιδί σου να ΜΗΝ κάνει την προσευχή του .Γιατί όμως υποχρεώνεις το παιδί μου να την κάνει ;
Η πίστη είναι πολύ σοβαρή υπόθεση και απολύτως προσωπική επιλογή .Δεν κόβεται ..φασόν .
Όπως είναι άδικο να κρίνει κανείς το παιδάκι που φέρει σταυρό ,έτσι είναι άδικο(και εν δυνάμει επικίνδυνο) να περιθωριοποιούνται παιδια που οι επιλογές των γονιών τους απλά διαφέρουν .
Πειραιώτη ,επιβολή είναι σε μια τάξη να πρέπει να κάνουν ΟΛΑ τα παιδιά προσευχή .
Ελευθερία είναι να έχεις επιλογή .
Συμφωνώ μαζί σου Πολύφημε. Αλλά θα το αντιστρέψω. Εγώ θέλω να κάνει το παιδί μου προσευχή στο σχολείο και ποιος θα μου (και του) επιβάλλει να μην κάνει;
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο δικαιο λοιπόν είναι να μην συμμετέχει όποιο παιδί δεν θέλει στην προσευχή. Ελα όμως που εδώ σκίζονται να την κόψουν τελείως......
Αρα δεν θέλουν να κάνουν τα Ορθόδοξα παιδιά την προσευχή τους... Είναι ή δεν είναι στέρηση δικαιωμάτων αυτό;
Εγώ θέλω να κάνει το παιδί μου προσευχή στο σχολείο και ποιος θα μου (και του) επιβάλλει να μην κάνει;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς κάνει, αν το θέλει. Όσο τα άλλα παιδιά παίζουν κρυφτό, μήλα ή videogames αυτό κάλιστα μπορεί να πιάσει μια γωνίτσα, να βγάλει το δικό του εικόνισμα και να αρχίσει να προσεύχεται. Δεν του το απαγορεύει κανείς. Το θέμα όμως εδώ είναι τι θα προτιμήσει το ίδιο να κάνει. Προφανώς δεν εμπιστεύσαι πως το παιδί σου το ίδιο θα ακολουθήσει τις οδηγίες σου και χρειάζεσαι κάποιον να το παρακολουθεί και να του επιβαλει την θέληση σου. Λυπάμαι αλλά το κράτος δεν έχει κανένα λόγο στα οικογενειακά σας. Βρείτε τα μεταξύ σας. Αν το θες τόσο πολύ πια, αποδέσμευσε λίγο απο τον χρόνο σου για να ασχοληθείς εσυ με αυτά τα ζητήματα. Μπορείς κάλιστα να πηγαίνεις στο σχολείο ο ίδιος για να σιγουρεύεσαι πως γίνεται το θέλημα σου. Δεν σε εμποδίζει κανείς. Αν προσεύχεται στο σπίτι πάντως γιατί να το ξανακάνει στο σχολείο, αντιβίωση είναι?
Φυσικά Θάνο και κανείς δεν μπορεί να στερήσει από το παιδί σου (ή οποιοδήποτε) να προσεύχεται σε όποιο χώρο θέλει .Όχι μόνο στο σχολείο ,αλλά και οπουδήποτε .
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο πρόβλημα προκύπτει -και το έχω αντιμετωπίσει ,δεν το λέω τυχαία -
όταν η προσευχή γίνεται μαζικά μέσα στην τάξη .
Το δικό μου 4χρονο ας πούμε παιδάκι ,κάνει την προσευχή ,χωρίς να ξέρει τι είναι ,χωρίς να ξέρει γιατί και κυρίως χωρίς να το επιθυμώ εγώ και η μητέρα του .Απλά επειδή το κάνει η κυρία με όλα τα παιδάκια .Και ούτε εγώ κι ούτε αυτό θελουμε να μένει στη γωνία μόνο του ,μέχρι να τελειώσουν τα υπόλοιπα .
Δεν ξέρω αν σου φαίνεται αστείο ,αλλά σέβομαι τόσο πολύ τις θρησκευτικές πεποιθήσεις των άλλων ,που δεν θέλω να ακολουθώ εγώ ή το παιδί μου μια τελετουργία τόσο σοβαρή ,χωρίς να την πιστεύω .Σαν να παιζω θέατρο για να με βλέπουν οι άλλοι .Επαναλαμβάνω πως η πίστη είναι μια πολύ σοβαρή υπόθεση .
Η μαζική προσευχή είναι ένα θέμα που δεν πρέπει να το αντιμετωπίζουμε ελαφρά του στυλ "έλα μωρε και τι έγινε να κάνει την προσευχή μαζί με τα άλλα;" .Oύτε με θυμούς και κραυγές ,ούτε με ειρωνίες,αλλά να κατανοήσουμε αφ' ενός πως δεν είμαστε όλοι ίδιοι ,αφετέρου πως το να είσαι πιστός είναι ιερό συναίσθημα που δεν σε καθιστά γραφικό ή αναχρονιστικό .
Νομίζω κι εγώ πως το να δώσεις χρόνο στην έναρξη του μαθήματος να προσεύχονται όσα παιδιά επιθυμούν δίνει την επιλογή στα παιδιά και στους γονείς ,εν αντιθέσει με την μαζική προσευχή που περιθωριοποιεί .
@Ελιεν θα απαντησω στο ελαφρώς προκλητικό μηνυμά σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρώτον ακόμα ζούμε σε ορθόδοξη χωρα με συγκεκριμένους νόμους και σύνταγμα.
Συμφωνα λοιπόν με αυτούς τα παιδιά με τα playstation μαλλον θα πρέπει να είναι σε καμια γωνιά......
Δόξα τω Θεώ οι διωγμοί δεν ξεκίνησαν ακόμα για να κρύβονται οι Χριστιανοί στις γωνίες για να κάνουν μια προσευχή....
Λες ότι δεν έχω εμπιστοσύνη στο παιδί μου ότι θα κάνει έστω και μόνο του προσευχή. Ευτυχώς τουλάχιστον που έχεις εσύ στο δικό σου ότι μετα βεβαιότητας θα παιζει play station, μηλα κλπ μέσα στην τάξη την ώρα που τα άλλα θα κάνουν την προσευχή τους....
Η προσευχή είναι αντιβίωση καλά το είπες γι αυτό από αρχαιοτάτων χρόνων τα ελληνόπουλα όπως και οι ενήλικοί Ελληνες έκαναν προσευχή ξεκινώντας οποιαδήποτε εργασία.
Τα τελευταία χρόνια έχουν αρχίσει να παρουσιάζονται μερικοί που αμφισβητούν και δεν σέβονται καθόλου αυτά που μας άφησαν σαν ιερη παρακαταθήκη οι προγονοι και οι παπούδες μας.....
Προφανως σεβονται άλλες αξίες που τους μετέφεραν ξενα κέντρα.....
@Πολύφημε θα απαντήσω στο ευπρεπές μηνυμά σου στον τόνο που επελεξες και ο οποίος δείχνει την καλλιέργειά σου.
Η γνωμη σου είναι σεβαστή και με χαρα επιθυμώ να την συζητήσουμε.
Υπάρχει θέμα όταν ένα και μόνο παιδάκι δεν θέλει μέσα στην τάξη ή δεν θέλουν οι γονείς του όπως έχουν το δικαίωμα να συμμετέχει στην προσευχή. Νομίζω ότι μπορεί να λύθεί μόνο μεσα από διακριτική ενέργεια του σχολείου να μαζέυει έστω τα παιδάκια αυτά από όλες τις τάξεις για λίγα λεπτά σε κάποια αίθουσα ώστε να απασχολούνται με κάτι άλλο. Θα ήταν τρομερά βάναυσο για το παιδί να περιθωριοποιηθέι σε μια τάξη και μάλιστα αναμεσα στους συμμαθητές του. Και τα παιδιά όλοι ξέρουμε ποσο σκληρά μπορούν να γίνουν από άγνοια....
Πρέπει εν πάση περιπτώση να διαφυλαχθεί η ψυχοσύνθεση του παιδιού και να μην γίνει θύμα χλευασμού.....Κι αυτό είναι κάτι για το οποίο είναι υπέυθυνο το σχολείο.
Η λύση που προτείνεις είναι λογική όσο κι αν βρεί αντίθετους πολλούς φίλους μας. Και στο λέω σαν ενσυνείδητος Χριστιανός Ορθόδοξος.
Το να υποχρεώσεις κάποιον που δεν το επιθυμεί να κάνει προσευχή είναι αντιχριστιανικό και αντιανθρώπινο.
Σε καμια περίπτωση δεν μπορέι να δικαιολογηθεί. Φυσικά σε καμια περίπτωση δεν μπορεί να δικαιολογηθεί και το ακριβώς αντίθετο. Το να επιβάλλεις στο Χριστιανόπουλο να μην προσευχηθεί ή όπως λέει ο προηγούμενος σχολιαστής να το περιθωριοποιήσεις.
Ωστόσο πρέπει να καταλάβουμε και να εκτιμήσουμε ένα πράγμα. Ειναι ευλογία για μας τους Ελληνες που οι προγονοί μας τα τελευταία 2000 χρόνια της ιστορίας μας επέλεξαν να κρατήσουν ανόθευτη την Ορθόδοξη πίστη τους. Αυτό μας έδωσε σήμερα την ευχέρεια και την ελευθερία να αμφισβητούμε τα ίδια μας τα πιστεύω. Τους λόγους δεν θα τους αναφέρω εδώ.
Φαντάσου όμως να είχαν επιλέξει τον εξισλαμισμό και οι Ελληνες σήμερα να ήμασταν μουσουλμάνοι! Αυτές οι συζητήσεις θα ήταν χωρίς νόημα και οι ελαχιστες αντίθετες φωνές δεν θα τολμούσαν να ακουστούν μετα τους πρώτους αποκεφαλισμούς. Και μην νομίζεις ότι υπερβάλλω. Αν αναζητήσεις στα θρησκευτικά θέματα του ιστολογίου μας θα δείς ότι σε πολλές ισλαμικές χώρες οι Χριστιανοί ζουν κυριολεκτικά κρυμμενοι και υπο συνεχή διωγμό....
Γι αυτό ας εκτιμούμε ορισμένα πράγματα που μας χαρίστηκαν...κι αυτό δεν το λέω για σένα....