Η ποιότητα αλλά και το μέγεθος των σχολίων με αναγκάζουν να παραθέσω ως ανάρτηση των διαδικτυακό διάλογό μας, που ίσως βρείτε ενδιαφέροντα. Ελπίζω να μην στεναχώρησα τον φίλο μας με την ανάρτησή μου αυτήν, αφού ούτως ή άλλως οι απόψεις του ήδη δημοσιεύτηκαν ως σχόλια. Να μου συγχωρήσει ο φίλος, τις ελάχιστες ορθογραφικές παρεμβάσεις που έκανα, γνωρίζοντας ότι τα σχόλια δεν παίρνουν διορθώσεις αφού δημοσιευτούν.
ΕΠΙΚΟΥΡΕΙΟΣ ΑΠΟΛΛΩΝ
Από την μία καταγγέλλετε την συνωμοσία που εξυφαίνεται από τους σκοτεινούς κύκλους των Εβραίων για την παραχάραξη της ιστορίας της Κρήτης (ορθώς) και από την άλλη αναλύεται και θεωρείται σαν ΑΓΙΟ έναν από τους μεγαλύτερους συνωμότες κατά του Ελληνισμού τον ΣΑΟΥΛ.
Πόσο τραγικό για τους σημερινούς ΝεοΕλληνες. Αλλά να μου πείτε, εδώ θεωρούμε Ελληνικό το Βυζάντιο που δεν είχε ούτε έναν Έλληνα Αυτοκράτορα. Και πως να είχε όταν μοναδικός σκοπός των, ήταν η εξόντωση του Ελληνισμού.
ΑΙΔΩΣ ΑΡΓΕΙΟΙ
ΘΑΝΟΣ
Τώρα όσον αφορά εσένα φίλε μου αρχαιολάτρη Απόλλωνα. Τα έχω χιλιοπεί σε πάμπολλες συζητήσεις αλλα εν συντομία θα στα ξαναπώ.
Ναι, βλέπουμε συνομωσίες των Εβραίων.
Ναι, αγαπάμε την αρχαία μας ιστορία και τους προγόνους μας και τους υπερασπιζόμαστε με καθε τρόπο.
Ομως δεν τρέφουμε καμιά εμπάθεια κατά της επί 2000 χρόνια ελληνικής ιστορίας μετά Χριστόν.
Ειναι μέγιστη αδικία να αποκόπτεται τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα από την ιστορία μας μόνο και μόνο από μίσος προς τον Χριστιανισμό. Δηλαδή κι εμείς οι Ελληνες Χριστιανοί θα έπρεπε να περικόψουμε τα χιλιάδες χρόνια ελληνικής ιστορίας προ Χριστού; Δεν νομίζω.
Δεν μισώ την αρχαιοελληνική μας θρησκεία. Ισα ίσα την αντιμετωπίζω με τον σεβασμό που πρέπει και γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν ήταν η πεζή πίστη που παρουσιάζεται ως ειδωλολατρεία. Δεν ήταν όμως και η Αλήθεια. Οι αρχαίοι μας πρόγονοι, μας έκαναν πολύ περήφανους που χωρίς καμία εξωτερική βοήθεια, από τον ιδιο τον Θεό, έφτασαν στο πνευματικό ύψος να κατανοήσουν ότι μπορεί να υπάρχει ανώτερος Θεός - Δημιουργός πιθανώς άγνωστος σε αυτούς, γι' αυτό κι ο Παύλος συνάντησε μπροστά του τον βωμό "Τω Αγνώστω Θεώ". Την ίδια στιγμή που οι Εβραίοι παρ' όλες τις συνεχείς θαυματουργικές ενέργειες που συναντούσαν εμπρός τους και την έλευση μεταξύ τους, στην κυριολεξία του Θεού, δεν μπορούσαν να καταλάβουν την Αλήθεια Του.
Οσο για τον Σαούλ όπως λές, σε αυτόν οφείλεται η αρχική πρόσμιξη του Ελληνικού πνεύματος και του Χριστιανισμού που αργότερα συνέχισαν οι Μεγάλοι Ελληνες Πατέρες. Δημιουργώντας την Ελληνορθόδοξη παράδοση που κουβαλάμε μέσα μας σήμερα οι Ελληνες.
Φίλε μου εν κατακλείδει, λυπάμαι που μέσα από το μίσος σου για τον Χριστιανισμό καταντάς να μισείς τους ανθρώπους που σου χάρησαν την ελευθερία το 1821 και έφεραν με καμάρι στις σημαίες τους τον Σταυρό του Χριστού.
ΕΠΙΚΟΥΡΕΙΟΣ ΑΠΟΛΛΩΝ
Αγαπητέ ΘΑΝΟΣ,
Απευθύνεσαι σε κάποιον που μέχρι πριν 2-3 χρόνια έλεγε τα ίδια που λες και εσύ. Η αγάπη Μου όμως προς την πατρίδα μας με βοήθησε να απαλλαγώ από τον σκοταδισμό και τις τύψεις που έχουν φωλιάσει μέσα μας με διάφορους μεθόδους (Μάθημα Θρησκευτικών, κατήχηση, υποχρεωτικές κοινωνίες και εξομολογήσεις και άλλα) πλύσης εγκεφάλου που μας επιβάλει είτε η οικογένεια από την οποία προερχόμαστε είτε το "ΕΛΛΗΝΙΚΟ ;;;; ΚΡΑΤΟΣ".
Στο Γυμνάσιο πάντα είχα την απορία γιατί οι φιλόλογοι μας μισούσαν την Αρχαία Ελλάδα και είχαν πολλούς τρόπους εκείνα τα δύσκολα χρόνια της εποχής του ΕΛΛΑΣ - ΕΛΛΗΝΩΝ - ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ να το κάνουν. Τα έβλεπα, τα πάλευα και δεν μπορούσα να δεχτώ το αυταπόδεικτο ΤΗΝ ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ. Αυτό το τόσο ξενόφερτο δόγμα και τον σκοπό που είχε να επιτελέσει. ΤΗΝ ΕΞΟΝΤΩΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ.
Τα σημεία:
1. Η Ιστορία της Ελλάδος. Από που προκύπτει ότι είναι μόλις 2000 πνχ (Προ Νέας Χρονολόγησης); Τα Ορφικά κείμενα έχουν χρονολογηθεί ότι είναι πέραν του 11.350 πνχ. Αλλά φαντάζομαι ότι δεν τα ξέρεις τα κείμενα αυτά;
2. Ενώ βλέπεις συνωμοσίες Εβραίων κατά της Ελλάδος δεν θεωρείς ή δεν θέλεις να δεις ότι και ο Χριστιανισμός είναι άλλη μια συνωμοσία (ένα από αυτά που με έκαιγαν κάποτε μέσα μου).
3. Κρατάς την πλάνη των πατέρων σου σχετικά με τους ειδωλολάτρες. Δηλαδή αυτοί όλοι που μας έδωσαν τα πολιτισμικά Φώτα, τις επιστήμες, τα μαθηματικά, τις τέχνες, την γεωμετρία, την φιλοσοφία, την ναυσιπλοΐα και δεκάδες άλλα, πίστευαν σε Είδωλα. Μήπως κάτι ήξεραν παραπάνω από τους μελανοφορούντες καταστροφείς του Ελληνισμού;
4. Άλλη μια πλάνη του Αγνώστου Συγγραφέα των Πράξεων τον Αποστόλων. Ο βωμός στον οποίο αναφέρεσαι έλεγε εν συντομία "ΤΟΥΣ ΑΓΝΩΣΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΚΑΙ ΗΡΩΕΣ" (ΠΑΥΣΑΝΙΑΣ)
5. Έχει αποδειχθεί μέσα και από τις συγκρουόμενες απόψεις των ΦΑΝΕΡΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ και των απόκρυφων και από άλλα που διασώθηκαν από τις καταστροφές συγράμματα, ότι ο Γιέσουα και όχι Ιησούς Χριστός ήταν Ραβίνος των Εσσαίων.
6. Ο Σαούλ είχε σαν δάσκαλο τον Γαμαλιήλ (εγγονό του Χελίλ) και πιστεύω ότι βάσει σχεδίου δρούσε σε όλες τις πτυχές της Καριέρας του. Ο Στέφανος (ανηψίος του Γαμαλιήλ) πέθανε σε σύγκρουση των Ζηλωτών με την ένοπλη ομάδα του ΣΑΟΥΛ. Μετά δε από την εξόντωση αυτών (Εσσαίων και Ζηλωτών) ξεκίνησε η δράση του ΣΑΟΥΛ
7. Η ΑΓΑΠΗ ΤΩΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ
Ο καθηγητής Χαράλαμπος Θεοδωρίδης, αυτός που μας έμαθε τον ΕΠΙΚΟΥΡΟ, έλεγε:
Ο αρχαίος κόσμος ήρθε σ' εμάς θλιβερά θριματισμένος. Μεγάλο μέρος από τα γραπτά του μνημεία χάθηκε, οι οικοδομές σωριάστηκαν, τ' αγάλματα και τ΄ αγγεία κατακομματιάστηκαν και θάφτηκαν κάτω από τα χώματα ή κάτω από μεταγενέστερα χτίσματα. Μα το πιο αξιοθρήνητο, η κληρονομιά των Αρχαίων παραδόθηκε σ' εμάς ακρωτηριασμένη, παρεξηγημένη και παραμορφωμένη από τις γενεές που μεσολάβησαν..."
Από τους Αυτοκράτορες του Βυζαντίου ούτε ένας δεν ήταν Έλληνας. Η πλειοψηφία των δήθεν αγίων και ιερέων ήταν ΟΛΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ. Εν κατακλείδι, ο Χριστιανισμός όπως εξελίχθηκε αποτέλεσε τον δούρειο ίππο των Εβραίων για την καταστροφή του Ελληνικού Κόσμου, που ήταν το προαιώνιο σχέδιο τους.
Το μίσος τους απέναντι σε κάθε Ελληνικό καταγράφετε σε όλα τα συναξάρια.
Συνοπτικά μπορώ να πω ότι ο ΕβραιοΧριστιανισμός δολοφόνησε εκατομμύρια Έλληνες, γκρέμισε χιλιάδες Ναούς, Ιερά, Ασκληπιεία και Θέατρα και εξαφάνισε το 98% της Αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας. Είναι δε καταγεγραμμένες οι κλοπές Ελλήνων που δεν έσκυβαν απέναντι στο μίσος, την δολιότητα και την μοχθηρότητα.
Αυτή είναι η κατεστραμμένη Ελλάδα και δεν ήταν φυσιολογική φθορά αλλά οι Εγκληματικές Ενέργειες του Χριστιανισμού σου, από τα διατάγματα των Βυζαντινών όπως το παρακάτω:
«Επειδή μερικοί συνελήφθησαν (αν και αξιώθηκαν το χριστιανικό βάπτισμα) διακατεχόμενοι από την πλάνη των ανόσιων μυσαρών Ελλήνων, να διαπράττουν εκείνα που δικαιολογημένα εξοργίζουν τον φιλάνθρωπο (βιβλικό) θεό (μας)... Αυτοί θα υποβληθούν στην αντίστοιχη τιμωρία και μάλιστα με πνεύμα επιείκειας (!) αν επιμείνουν στην πλάνη των Ελλήνων, θα υποβληθούν στην έσχατη των ποινών. Αν δεν έχουν αξιωθεί ακόμα το σεβαστό βάπτισμα, θα πρέπει να παρουσιαστούν στις ιερότατες εκκλησίες μας, μαζί με τις συζύγους και τα παιδία τους και μαζί με όλους του οίκου τους, για να διδαχθούν την αληθινή πίστη των χριστιανών. Αφού διδαχθούν και αποβάλουν την πλάνη που τους διακατείχε προηγουμένως, θα πρέπει να ζητήσουν το σωτήριο βάπτισμα. Διαφορετικά ας γνωρίζουν ότι αν παραμελήσουν να το κάνουν (να ζητήσουν δηλαδή μόνοι τους το σωτήριο βάπτισμα!) δεν θα έχουν κανένα πολιτικό δικαίωμα, ούτε θα τους επιτραπεί να είναι ιδιοκτήτες περιούσιας, ούτε κινητής, ούτε ακίνητης. θα τους αφαιρεθουν τα παντα και θα εγκαταλειφθούν στην ένδεια και επιπλέον, θα υποβληθούν στις έσχατες τιμωρίες. Θα παρεμποδίσουμε δε κάθε μάθημα (κλείσιμο σχολών!), που διδάσκεται από όσους πάσχουν από την νόσο και την μανία (μάθησης!) των ανόσιων Ελλήνων, ώστε προσποιούμενοι ότι διδάσκουν, να μη μπορούν πια να διαφθείρουν της ψυχές των μαθητών τους με δήθεν αλήθειες. Αν (λοιπόν) φανεί κάποιος τέτοιος άνθρωπος και δεν τρέξει στις εκκλησίες μας, μαζί με όλους τους συγγενείς και τους οικείους του, θα τιμωρηθεί με τις προαναφερθείσες ποινές. [ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΕΙΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ 1.10.10]
8. Για το 1821 θα πρέπει να γράψω δεκάδες πράγματα για να αποδείξω το ψέμα στα γραφόμενα σου. Θα σου πω μονάχα να μου πεις για ποίο λόγο η Εκκλησία σου έπαιρνε Σουλτανικά Φιρμάνια; Η συνωμοσία των Ορθόδοξων και οι διώξεις των αγωνιστών του 1821 δείχνουν πάρα πολλά.
Δυστυχώς τότε χάθηκε μια μεγάλη ευκαιρία για να αποτινάξουμε την βδέλλα που μας πίνει το αίμα εδώ και 1700 χρόνια, από τότε που καταπάτησε τα ΙΕΡΑ ΜΑΣ ΧΩΜΑΤΑ.
Εν κατακλείδι έχω να πω ότι η κρατούσα πολιτεία όπως έχει αποδειχθεί είναι ένα διαπλεκόμενο συνοθύλευμα Πολιτικών (Εβραϊκής Καταγωγής αρκετοί από αυτούς ), Δικαστικών και Εκκλησιαστικών κύκλων. Όμως οι συνεχείς έρευνες και από Εκκλησιαστικούς κύκλους τον τελευταίο δείχνουν ότι το 74,5% ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ από 18-38 ετών έχει απαρνηθεί και αποστασιοποιηθεί από την μισερή για τα Ήθη και έθιμα των ΕΛΛΗΝΩΝ Χριστιανική προοπτική.
Έρρωσθε και ευδαιμονείτε,
ΕΣΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ
ΘΑΝΟΣ
Φίλε μου Απόλλωνα, μια και επιθυμείς τον διάλογο θα ενδώσω. Το μόνο που θα ήθελα να τονίσω αρχίζοντας, είναι ότι δεν θα ψάξω πηγές και αποδείξεις για να αντικρούσω τα επιχειρήματα σου όπως θα μπορούσα και όπως ίσως θα ήταν πρέπον, μιας και τα δικά σου λόγια είναι μελετημένα και επιλεγμένα προσεκτικά. Θα μιλήσω λοιπόν με τον περιορισμό που μου επιβάλλουν οι λίγες γνώσεις μου όσο κι αν είμαι λάτρης της Ελληνικής ιστορίας την οποία και μελετώ ερασιτεχνικά, εδω και πολλά χρόνια. Θα μιλήσω όμως και με την φλόγα της Πίστης, που εσύ απαρνήθηκες, όταν μια μέρα σε "ξύπνησε" κάποιος ή "ξύπνησες" μόνος σου.
Θα προχωρήσω λοιπόν στο μοτίβο του δικού σου σχολίου για να υπάρχει μια εύκολη αντιστοιχία.
Απευθύνεσαι λοιπόν σε κάποιον που γεννήθηκε και μεγάλωσε σε Χριστιανικό Ορθόδοξο περιβάλλον χωρίς παρωπίδες. Σε ένα περιβάλλον που συνυπήρχαν η φλόγα της Πίστης Του Χριστού αλλά και η αγάπη και η υπερηφάνεια για κάθε τι Ελληνικό από όπου κι αν προερχόταν. Από τον αρχαίο, τον μεσαιωνικό ή τον νεότερο Ελληνισμό.
Ισως δηλαδή (από τα λεγόμενά σου) βρισκόμασταν σε παρόμοια πλαίσια.
Λυπάμαι άλλα ποτέ δεν βρέθηκα σε Ορθόδοξο περιβάλλον που οποιοσδήποτε να κατηγόρησε σε εμένα τους αρχαίους μου προγόνους, την πίστη τους, τα ιδανικά τους, τις αρετές τους και τον πολιτισμό τους. Δεν θυμάμαι ποτέ να με πίεσε κανείς να κοινωνήσω ή να εξομολογηθώ, υποχρεωτικώς. Εαν πραγματικά σου συνέβει, τότε λυπάμαι αλλά δεν έπρεπε να γενικεύσεις τον αφορισμό, αλλά να τον προσωποποιήσεις. Ενώ διαβλέπω ότι είσαι άτομο με ευρύ ορίζοντα, σε ολόκληρο το σχόλιο σου με έκπληξη βλέπω ότι γενικεύεις συνεχώς καταστάσεις, πράγμα που συνήθως κάνουν οι αδαείς εχθροί του Χριστιανισμού και της Ορθοδοξίας με συλλήβδην αφορισμούς του "παπαδαριού" κλπ.
Συμφωνώ μαζί σου, ότι μερικοί φιλόλογοι μπορεί και να μισούσαν τα Αρχαία ή την αρχαία Ελλάδα αλλά σαφώς και ήταν μειοψηφία μπροστά στους περισσοτέρους που αγαπούσαν την επιστήμη τους (τουλάχιστον τότε) και επαινούσαν τους αρχαίους μας προγόνους καθώς από εκεί πήγαζε, στην κυριολεξία, η επιστήμη τους.
Την εποχή του ΕΛΛΑΣ- ΕΛΛΗΝΩΝ-ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ όπως λές, που υπήρξα κι εγω μαθητής (και χωρίς να θέλω να υπερασπιστώ πολιτικώς την επταετία) η παιδεία ήταν τόσο Ελληνοκεντρική και αρχαιολατρική (μην ξεχνάμε και τους "αρχαίους" στο Καλλιμάρμαρο) που το δικό μου σχολείο ήταν γεμάτο αρχαιοελληνικά ρητά αναρτημένα σε καθε γωνία και τοίχο του σχολείου!!! Τα σχολεία που περιγράφεις δεν τα θυμάμαι...!!!!
Ας έρθουμε τώρα στα σημεία... τα οποία καλό θα ήταν να διαβάζονται σε αντιπαραβολή..
1. Εχεις δίκιο όταν λές ότι δεν γνωρίζω τα Ορφικά κείμενα αν και τα έχω ακουστά. Ναι δεν τα έχω διαβάσει, αλλά θα με βρείς απολύτως σύμφωνο στο ότι είμαι κι εγώ από τους υποστηρικτές (και ίσως το δείς σε άλλα άρθρα του ιστολογίου) της ανυπαρξίας των Ινδοευρωπαίων, της μη καθόδου των Ελλήνων από το πουθενά!!! Πιστεύω τους αρχαίους μου προγόνους όταν ισχυρίζονται ότι ήταν αυτόχθονες. Εξάλλου, ας έρθουν να μου δείξουν ενα σκελετό Ινδοευρωπαίου.....Ετσι λοιπόν δεν έχω λόγο να διαφωνήσω μαζί σου για το 11000 προ Χριστού. (κι οχι το εμπαθές πνχ).
Φίλε μου ξεπερνάς και τους φανατικούς ισλαμιστές που όταν επιθυμούν να συννενοηθούν με τους υπόλοιπους ανθρώπους χρησιμοποιούν το π.Χ ή το μ.Χ. παρόλο που έχουν δική τους χρονολόγηση...
2. Πως να δώ φίλε μου ότι ο Χριστιανισμός, ο τόσο μισητός στους Εβραίους είναι άλλη μια συνομωσία κατα των Ελλήνων; Λυπαμαι που θα το πώ αλλά ακριβώς το ίδιο πιστεύω για τους οπαδούς της πατρώας θρησκείας. Οι Εβραίοι ανέκαθεν γνώριζαν ότι ένα καίριο χτύπημα κατά της Ελλάδος θα ήταν η εξαφάνιση της Ορθοδοξίας.
Για τις σχέσεις Χριστιανών και Εβραίων σε προτρέπω να διαβάσεις τα βιβλία του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού που φτάνοντας στα χωριά της Ηπείρου τοποθετούσε έναν μεγάλο Σταυρό στην πλατεία του χωριού και βλέποντας τους Ελληνες να κοντεύουν (μετά από 400 χρόνια σκλαβιάς) να χάσουν εθνικό φρόνημα και πίστη, άρχιζε το εθνοσωτήριο κήρυγμά του. Τους προσκαλούσε να δίνουν στα παιδιά τους αρχαιοελληνικά ονόματα και ίδρυε ελληνικά σχολεία. Οπως ήταν φυσικό το φιλελληνικό αλλά και αντιεβραϊκό κήρυγμά του οδήγησε τους Εβραίους στο να τον συκοφαντήσουν στους Τούρκους και να βρεί μαρτυρικό θάνατο.
Αυτα εσύ πλέον ως πλανημένος μπορεί και να τα συγχωρήσεις στους Εβραίους γιατί στο τέλος - τέλος δεν πείραξαν και καθόλου τους Αρχαίους Ελληνες. Εμείς όμως σαν Χριστιανοί Ελληνες δεν ξεχνούμε...Εχθροί μας έγιναν όταν γίναμε Χριστιανοί.... Και μην μου αρχίσεις τα περί Φιλισταίων και της Ελληνικής καταγωγής τους που ακόμα δεν έχει εξολοκλήρου αποδειχθεί αφού τα ονόματα τους δεν παραπέμπουν ποσώς σε Ελληνες..Γολιάθ, Αβδιμελέχ κ.α. (αλλα σίγουρα είχαν Ελληνικές επιρροές σε πολιτισμό κλπ)
Εξάλλου οι Εβραίοι με τους Φιλισταίους είχαν μια καθαρά τοπικού χαρακτήρα σύγκρουση. Μην ξεχνάς ότι ακόμα και την εποχή του Χριστού πολλοί από τους Εβραίους έφεραν Ελληνικά ονόματα (του εχθρού τους;), Φίλιππος, Ανδρέας κλπ.
3. Δεν κρατώ καμιά πλάνη για τα πιστεύω των προγόνων μου. Γνωρίζω όπως και οι Πατέρες της Εκκλησίας, ότι οι φιλόσοφοι και επιστήμονες Πλάτων, Αριστοτέλης και φυσικά ο μέγιστος Σωκράτης ήταν μονοθεϊστές σε αντίθεση με τον απλό λαό. Ο Σωκράτης μάλιστα πλήρωσε την βλασφημία του για το "δαιμόνιο".
Θα σου πώ ένα πράγμα φίλε μου οι Ιάπωνες, ένας από τους πιο προηγμένους τεχνολογικά, σήμερα, λαούς στον κόσμο είναι πολυθεϊστές και ειδωλολάτρες και αν μελετήσεις την θρησκεία τους είναι για γέλια. Αυτό φυσικά δεν τους στερεί την γνώση και την ανάπτυξη. Τους στερεί την Αλήθεια.
4. Η πλάνη που λές για τον βωμό, είναι εγκυκλοπαιδικού χαρακτήρα και δεν με αφορά τι ακριβώς έλεγε. Εξάλλου δεν γνωρίζω με τις περιορισμένες γνώσεις μου (οπως προείπα) τον Παυσανία, τον σύγχρονο του Απ. Παύλου, ελπίζω.....
Οτι κι αν έλεγε πάντως (φυσικά εγώ πιστεύω την Κ. Διαθήκη) από εκεί πιάστηκε ο Παύλος για να αρχίσει το κήρυγμα προς τους Αθηναίους. Και ήταν ένα κήρυγμα τιμής και θαυμασμού. Δεν ήταν ένα κήρυγμα κατακεραύνωσης των πιστεύω τους. Και μην νομίζεις ότι για τον Απόστολο των Εθνών θα ήταν δύσκολο να τους αρχίσει, αν ήθελε, έτσι κι αλλιώς μπαινόβγαινε σε φυλακές όλη την ώρα που τον έστελναν οι "φίλοι" του κατά εσένα, Ιουδαίοι, με συκοφαντίες!!!!
5. Εντυπωσιακό αυτό που αναφέρεις για το Γιεσουα. Μα πως γίνετε κι εσυ ένας αντιεβραίος να λαμβάνεις υπόψιν σου τα απόκρυφα εβραϊκά "ευαγγέλια" που φτιάχθηκαν με σκοπό την κατακρήμνηση του προσώπου του Χριστού από αγνώστους υπόπτους συγγραφείς και τα οποία οι Πατέρες απέρριψαν χωρίς 2η σκέψη;
Αντ' αυτών έμειναν στην Καινή Διαθήκη μόνο τα 3 Ευαγγέλια των Ισραηλιτών Ματθαίου, Μάρκου και Ιωάννη και του Ελληνα Λουκά !!! Να σου θυμίσω ότι το Ευαγγέλιο του Μάρκου γράφτηκε από κάποιον που δεν ήταν καν Απόστολος και είχε Ρωμαϊκό όνομα!!! Ενώ ο Ιωάννης, περίεργο, αντί να προτιμήσει να ζήσει και να πεθάνει στην Ιουδαία προτίμησε το Ελληνικό νησί της Πάτμου!!!! Οπου έγραψε και την Αποκάλυψη, η οποία στα πρώτα κεφάλαια αναφέρεται συμβουλευτικά, στις Ελληνικές νεοσύστατες Χριστιανικές Εκκλησίες των Ελληνικών πόλεων της Μ. Ασίας.
6. Πιστεύεις ότι ενεργούσε βάσει σχεδίου; Ο Παύλος; Περίεργο. Αλλα αυτό φίλε μου δεν μοιάζει με σοβαρό επιχείρημα. Ολοι πιστεύουμε διάφορα. (Μπες και στην ιστοσελίδα του Λιακόπουλου να δεις τι γίνεται). Οσο για το ότι ο Παύλος είχε δάσκαλο τον Γαμαλιήλ δεν μου κάνει εντύπωση. Ως γνωστόν ο Σαούλ προοριζόταν για Φαρισαίος πριν την μεταστροφή του!! Η συγγένεια του Στέφανου με τον Γαμαλιήλ που λες, και η οποία πιθανώς προκύπτει απο ενδοευαγγελικές ή εβραϊκές πηγές, είναι αδιάφορο, δεν μου λεει κατι....
Εδώ ειδωλολάτρες πατέρες έσφαζαν τις ίδιες τους τις κόρες επειδή ασπάζονταν τον Χριστιανισμό..αυτό λες θα μας πειράξει; Ξέρεις τι παρατηρώ διαβάζοντας τώρα σιγά-σιγά τις απόψεις σου, ότι παίρνεις επι μέρους σημεία από τα ίδια τα βιβλία της Κ. Διαθήκης και τα παρουσιάζεις επιλεκτικά πράγμα που συνήθως κάνουν γνωστοί "μάρτυρες", εβραιοκίνητοι εχθροί του Χριστιανισμού....τελοσπάντων..
Για τον θάνατο του Στεφάνου θα με ενδιέφερε η πηγή σου που αναφέρεται στην σύγκρουση των ζηλωτών με την ομάδα του εικοσάχρονου Σαούλ!!!!!
7. Ο καθηγητής Χαράλαμπος Θεοδωρίδης που μας έμαθε τον Επίκουρο; !!! Υπονοείς ότι ήταν μελετητής του Επικουρου προφανώς..αλλά από ότι βλέπω ήταν και κατι άλλο ορκισμένος εχθρός του Χριστιανισμού...κρίμα ο Χαραλαμπος.... με το ωραίο Χριστιανικό Ελληνικό όνομα.
Ξέρεις φίλε μου, η πίστη είναι στην καρδιά του ανθρώπου και λυπάμαι που θα το πώ, αλλά ο κ. καθηγητής, που δεν τον γνωρίζω (αλλά από όσα λές καταλαβαίνω αρκετα και φυσικά δεν έχω λόγο να τα αμφισβητήσω) μπορεί να ήξερε πολύ καλά τον Επίκουρο που σίγουρα μια απλή ταπεινή Χριστιανή καθαρίστρια του Πανεπιστημίου δεν τον έχει καν ακουστά, αλλά όμως η καθαρίστρια ξέρει κατι που ο καθηγητής το αγνοεί παντελώς, το πώς θα σώσει την ψυχή της μέσα από την Αλήθεια του Θεού...τώρα μην επαναλαμβάνουμε τα γνωστά των Ιαπώνων.....
Αραγε μίλησε καθόλου ο καθηγητής για τους ιστορικά εξακριβωμένους διωγμούς εκατομμυρίων Χριστιανών απο τους ειδωλολάτρες; Μπα, οι παρωπίδες που να τον αφήσουν. Να σου πώ κατι φίλε μου. Ναι, οι Χριστιανοί πρόγονοί μας κατέστρεψαν ναούς και αγάλματα των ειδωλολατρών προγόνων μας αλλα και υπήρξαν και οι διωγμοί ή μήπως όχι.......Δεν πειράζει κ. Θεοδωρίδη λάθη γίνονται.... Και οι Εβραιοκίνητοι μπολσεβίκοι (ή μήπως δεν το ξέρεις) το 1918 ξεκίνησαν τον κομμουνισμό (που έφτιαξε ο μεγάλος κοινωνιολόγος Μαρξ που μεταξύ πολλών χρήσιμων ιδεών έλεγε και κάτι κωμικά για την θρησκεία) και προσπάθησαν φυσικά να εξαφανίσουν τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό από την καρδιά των Ρώσων...αλλά που τέτοια τύχη...
Φυσικά κι αυτό είναι περίεργο, αφού ο Χριστιανισμός είναι μια συνομωσία των Εβραίων πως οι μπολσεβίκοι.....κλπ κλπ.
Η πλειοψηφία των Αγίων και των Εβραίων ήταν Εβραίοι;...Ωπ φάουλ...Θεοδωρίδη δεν μας τα λες καλά...Ξέρεις κάτι φίλε μου, εσύ που προέρχεσαι απο τον χώρο της Εκκλησίας, θα πρέπει να ξέρεις την εθνικότητα των περισσοτέρων Αγίων της Εκκλησίας μας. Καλά για τους Ιερείς, μου προκαλεί γέλιο το επιχείρημα του κυρίου καθηγητού...Ακόμα και οι 2 τελευταίοι προκαθήμενοι της Ελλαδικής Εκκλησίας έχουν τελείως ελληνικά ονόματα. Χριστόδουλος και Ιερώνυμος. Μήπως είναι Εβραίοι και δεν το ξέρουμε;...
6000 ιερείς πεσόντες κατά την επανάσταση του 1821 όλοι Εβραίοι; Μα καλα δεν άκουγαν τον σύγχρονό τους Αγιο Κοσμά τον Ισαπόστολο.....;!!!
Φίλε μου Απόλλωνα, μου παραθέτεις το διάταγμα του Ιουστινιανού. Μα είναι αστείο. Μπορώ να σου παραθέσω τα πολυ πιο αγριότατα διατάγματα του Διοκλητιανού και των υπολοίπων Ρωμαίων αυτοκρατόρων που κατέσφαξαν εκατομμύρια Χριστιανών. Σε παρακαλώ θερμά να μην προσπαθήσεις να ανασκευάσεις το ιστορικώς εξακριβωμένο γεγονός των διωγμών που προφανώς και επιμελώς κρύβει ο Θεοδωρίδης, γιατι θα με φέρεις σε δύσκολη θέση και ξέρεις τι έννοω. Ας κρατήσουμε μερικά ιστορικά δεδομένα στην συζήτηση πέρα από τις παρωπίδες σαν του Θεοδωρίδη....
Η αναφορά του Ιουστινιανού σε "Ελληνες" με τον τρόπο που την κάνεις με ξαφνιάζει. Πως μπορείς να μεταφράζεις σε ελεύθερη μετάφραση το διάταγμα του Ιουστινιανού και να χρησιμοποιείς την λέξη Ελληνες ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ !!! Γιατί δεν χρησιμοποίησες την ελεύθερη μετάφραση και για την λέξη "Ελληνες"; Τελοσπάντων. Στο συγκεκριμένο διάταγμα λοιπόν η ελεύθερη μετάφραση είναι "Ειδωλολάτρες". Η μήπως δεν το δέχεσαι; Πως μπορεί να βγάζει διάταγμα ο Ιουστινιανός κατά της συντριπτικής πλειοψηφίας των Ελλήνων κατοίκων της Αυτοκρατορίας;
Αφου ξέρουμε ότι ήδη την εποχή του Ιουστινιανού η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων έχουν γίνει Χριστιανοί. Και μου αρέσει που βρήκες τον Ιουστινιανό να κατηγορήσεις, τον αυτοκράτορα που ήταν ο πρώτος που έφτιαξε τους νόμους "ΝΕΑΡΕΣ" στην Ελληνική γλώσσα κι οχι στην Λατινική, που ομιλούσαν ακόμα στο παλάτι μόνο. Εξήγησε πως έπρεπε να χρησιμοποιήσει την "κοινή" αυτή γλώσσα δηλαδή την γλώσσα που μιλούσαν σχεδόν όλοι οι Ελληνες κάτοικοι της Αυτοκρατορίας και οι οποίοι δυσκολεύονταν να καταλάβουν τα Λατινικά !!!!!
8. Είναι η πρώτη φορα που αναφέρεις στην συζήτησή μας "Το ψέμα σου" έτσι ελπίζω να μου συγχωρήσεις την επιμέρους ειρωνεία, στο σχόλιο μου, στα λεγόμενά σου. Στο σημείο φυσικά που αναφέρεται "το ψέμα μου", δεν βλέπω κανένα επιχείρημα καθώς θα ήταν και αστείο να πουμε οτιδήποτε, αφού τα έχω πει στο προηγούμενο σχόλιο μου.....
Θα απαντήσω λοπόν μονο στο ερώτημά σου. Οταν λες η Εκκλησία μου έπαιρνε σουλτανικά φιρμάνια τι εννοείς; Τα προνόμια που είχε η Ιεραρχία εξασφαλισμένα από τον σουλτάνο (που σίγουρα ο καταστροφικός Θεός για τους Τούρκους τα έβαλε στο μυαλό των Σουλτάνων) και τα οποία επέτρεψαν το εθνικό ξύπνημα του Γένους μας; Φυσικά όταν ήταν πλεον αργά και κατάλαβε (ο σουλτάνος) ότι ακόμα και ο "αφορισμός" του Πατριάρχη Γρηγορίου του Ε, προς τους επαναστάτες, ήταν στάχτη στα μάτια του, τον κρέμασε.
Φίλε μου με εντυπωσιάζεις. Εισαι σίγουρα Ελληνας; Ξεχωρίζεις τους αγωνιστές από τους Ορθοδόξους το 1821!!!!! Ελεος φίλε....τι άλλο να πώ; Μπέρδεψες μέχρι και τις πολιτικές διώξεις των αγωνιστών..!!!! τωρα αυτό τι σχέση έχει; Ο κατήγορος του Κολοκοτρώνη λεγόταν Μάουερ και ήταν Εβραιοβαυαρός κι οχι Ορθόδοξος....
Ωραίο το ποσοστό που αναφέρεις στο τέλος, μου θυμίζει τα υπό παραγγελίαν γκάλοπ των καναλιών και των κομμάτων....
Ε, σε πληροφορώ ότι το ίδιο ή και μεγαλύτερο ποσοστό των ίδιων νέων που αναφέρεις δήλωσαν ότι πιστεύουν στον Χριστό κι ας μην πηγαίνουν τακτικά στην Εκκλησία.....
Φυσικά κανείς από αυτούς δεν πιστεύει στον Απόλλωνα......
Κλείνοντας, θα ήθελα μόνο ένα να πώ βλέποντας τα 1700 χρόνια που λες που ο Χριστιανισμός "έχει κάτσει στον σβέρκο μας".
Ολη αυτή η αρχαιολατρεία που προσπαθεί να αναπτυχθεί μέσα στους κόλπους του Ελληνισμού με τον ίδιο τρόπο που προσπάθησαν επί χιλιάδες χρόνια να αναπτυχθούν όλες οι αιρέσεις, δηλαδή με το να χτυπουν τους "μελανοφορούντες" (όπως τους λές) "κακούς" και διεφθαρμένους κληρικούς που φυσικά είναι άνθρωποι από την σάρκα μας και κουβαλούν τα ίδια πάθη με εμάς, μου θυμίζει έντονα την πλάνη των Προτεσταντών.
Αυτοί τι έκαναν; Οταν είδαν (περίπου το 1400-1500) την διαφθορά και το μίσος του Ρωμαιοκαθολικισμού και του Πάπα (με τις Ιερες Εξετάσεις, τα Συγχωροχάρτια και την Κοσμική του εξουσία) αντί να επιστρέψουν στους κόλπους της Μητέρας Εκκλησίας, της Ορθοδοξίας, διέγραψαν με μια μονοκοντυλιά όλη την χιλιόχρονη παρουσία του Χριστιανισμού, που με την βοήθεια του Αγίου Πνεύματος ανέδειξε Αγίους, Πατέρες, Οσίους, Μάρτυρες και Νεομάρτυρες και Ηρωες τις Πίστης. Αυτοί άφησαν λόγια αλλά προπαντώς έργα φιλάνθρωπα και μας βοήθησαν να καταλάβουμε ακόμα περισσότερο την Αλήθεια του Χριστού, και επέστεψαν στην εποχή των Μαρτύρων των Διωγμων!!!
Ετσι δέχονται ότι ο Χριστιανισμός υπήρξε μονο τα πρώτα 300 χρόνια της ζωής του!!! Λές και ο Παντοδύναμος Θεός, που και καλά πιστεύουν, δεν μπορούσε και δεν ανεδειξε τους Αγίους Του. Γι αυτό και σήμερα οι Προτεστάντες, αφού έχασαν πλέον τελείως τον δρόμο τους, κι ο καθένας πιστεύει ότι του αρέσει και ιδρύει και μια νέα Εκκλησία με τα πιστεύω του, είναι περίπου 300 δοξασίες μόνο στην Ελλάδα!!!!!!
Ετσι και εσείς, οι της πατρώας θρησκείας, οι νεοειδωλολάτρες, οι νεοπαγανιστές κλπ βλέποντας και κατακρίνοντας και καλα την διαφθορά των κληρικών ή τα "κακά" που έκανε ο Χριστιανισμός στην αρχαία πίστη κατά τα πρώτα χρόνια μετά τους θανατηφόρους διωγμούς, τραβάτε μια άδικη μονοκοντυλιά και διαγράφεται 2000 χρόνια Ελληνικής ένδοξης Ιστορίας με κοντόφθαλμα, ύποπτα, επιχειρήματα του τύπου οι Βυζαντινοί ήταν εχθροί των Ελλήνων γιατί έτσι λέει το διάταγμα του Ιουστινιανού !!!! Και δηλαδή για πείτε μας τι εθνικότητας ήταν οι Βυζαντινοί; Μηπως υπάρχει εθνικότητα Βυζαντινός και δεν το ξερουμε;
Και με ποιό δικαίωμα τα κεφάλια σας, γιατί εχω γνωρίσει πολλούς από εσάς και είσαστε πράγματι Ελληνες στην ψυχή και στην καρδιά, σας λένε και εσείς ακούτε σαν πειθήνια όργανα ότι εδώ και 2000 χρονια ο Ελληνισμός έπαψε να μεγαλουργεί;
Μήπως οι Βυζαντινοί Ελληνες προγονοί μας, δεν ήταν που φεύγοντας, κατά χιλιάδες, από τα Αγια χώματα της Ελλάδας και της Μ. Ασιας, που στέναζαν κάτω από τον Τουρκικό ζυγό, προς την σκοταδιστική Ευρώπη έφεραν την φιλελληνική και φιλοκλασσική Αναγέννηση με την τόση αγάπη προς την Κλασσική Αρχαιότητα; Αυτοί δεν μετέφεραν στους ταλαίπωρους Ευρωπαίους τα λόγια του Αριστοτέλη, του Πλάτωνα και του Σωκράτη;
Μην κολλάς φίλε μου στις λέξεις και τα ονόματα του Γένους μας, όπως δεν κόλλαγαν και οι Ευρωπαίοι όταν τον Μεσαίωνα αποκαλούσαν την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, Graecorum Imperium δηλαδη Αυτοκρατορία των Γραικών.
Ελληνες, Γραικοί, Γιουνάν (Ιωνες), Ρωμιοί (Ρουμ), Βυζαντινοί όπως και να μας αποκαλέσεις είμαστε εμείς, το Γένος μας, που ξεκίνησε πρίν χιλιάδες χρόνια την πορεία του και συνεχίζει χωρίς τις ύποπτες παρενθέσεις που θέλει να βάλει ο Θεοδωρίδης και οι όμοιοί του. Μπορεί να αργήσανε να το καταλάβουνε οι Βυζαντινοί μας πρόγονοι (ως λέξη), αλλά η συνέχεια του Ελληνισμού (ως έννοια, γλώσσα και πολιτισμός) υπήρχε μέσα τους και μεταφέρθηκε σε εμάς μέχρι σήμερα.

Εδώ βλέπουμε τον Ναό της Του Θεού Σοφίας στην Κωνσταντινούπολη.
Ως κύριος αρχιτέκτονας για την κατασκευή της Αγίας Σοφίας επιλέχθηκε ο Ανθέμιος από τις Τράλλεις, ο ικανότερος, όπως λέγεται, αρχιτέκτονας και μηχανικός του αιώνα. Πρώτος απ' όλους τους Έλληνες χρησιμοποίησε τη δύναμη του ατμού — «ένας άνδρας» λέει ο Αγαθίας «ικανός να μιμηθεί σεισμούς και κεραυνούς». Συνεργάτες του ήταν ο Ισίδωρος από τη Μίλητο και ο Ιγνάτιος, που είχε αποκαταστήσει τον Αυγουστεώνα, αρχιτέκτονες σχεδόν ισάξιοι του Ανθέμιου σε ικανότητα και φήμη.
Αραγε τι εθνικότητος ήταν όλοι αυτοί αλλά και οι εργάτες που τον έχτισαν; Ρητορικό ερώτημα προς τον καθηγητή κύριο Θεοδωρίδη (που μας έδειξε τον Επίκουρο αλλά αυτοί του διέφυγαν).
Συνεχίζεται.......προφανώς στα σχόλια........






















