16 Νοεμβρίου 2008

Οι προκλήσεις των Σκοπιανών συνεχίζονται

Οι Σκοπιανοί εστειλαν βιντεο λεει σε διεθνείς οργανισμούς ΟΗΕ, ΕΕ, ΝΑΤΟ κλπ με τις Ελληνικές αναφορές για την Ελληνικότητα της Μακεδονίας κατα την παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου. Τι άλλο θα δουμε επιτέλους;

Με αφορμή αυτες τις προκλήσεις ειχα προσφατα ενα διάλογο με φίλο απο καποιο site.
Το μηνυμά του ήταν το εξής:

Βρε παιδιά, θα πρέπει να χαλαρώσουμε όλοι μας και να τα δούμε αυτά διαφορετικά ...

Όχι οτι δε θυμώνω. Με προβληματίζουν όλα αυτά που γίνονται και λέγονται, αλλά σε διαφορετικό επίπεδο ..
Για να σας βάλω στο κλίμα ..
Έχουμε αυτές τις συμπεριφορές από τους Σκοπιανούς. Έχουμε και άλλες τόσες, που ίσως να μη τα ξέρει ο πολύς ο κόσμος.
Όπως για παράδειγμα οι Αφγανοί, που θεωρούν τον Μέγα Αλέξανδρο τον μεγαλύτερο βρομιάρη, αλήτη και σφαγέα. Και το λένε αυτό, γιατί απλούστατα έτσι γνώρισαν τον Μέγα Αλέξανδρο και κανείς δε μπορεί να τους κατηγορίσει γιαυτό.

Τι θέλω να πω ..
Υπάρχουν ρε παιδιά "παράλληλες" πραγματικότητες, που τελικά η ιστορία δε μπορεί να καταγράψει. Εμείς ξέρουμε κάποια πράγματα για την Ιστορία του Έθνους μας, οι δίπλα μας όμως ξέρουν για το έθνος μας πράγματα, που αφορούν μόνο τη δικιά τους ιστορία και πάει λέγοντας. Δυστυχώς πολλές φορές δε συμβαδίζουν όλα αυτά πέραν των γεγονότων, και είναι επόμενο γιατί απλούστατα άλλα ενδιαφέρει το κάθε έθνος και το κάθε λαό για τη παγκόσμια ιστορία. Επόμενο λοιπόν να υπάρχει ελλειπτική αντίληψη της παγκόσμιας ιστορίας από λαό σε λαό. ....
Το ΟΧΙ για παράδειγμα της 28ης Οκτωβρίου .. Εμείς το γιορτάζουμε με παρελάσεις κτλ, οι άλλοι λαοί όμως ξέρουν οτι εκείνη την ημέρα ξεκίνησε ένας πόλεμος για 2 έθνη που είχε ως αποτέλεσμα πάνω από 30.000 νεκρούς. Στην τελική, ήταν ένα ΟΧΙ από ένα δικτάτορα σε έναν άλλο δικτάτορα ..

Υπάρχουν "παράλληλες πραγματικότητες" και αυτό το γεγονός είναι που δε μπορεί να χωρέσει το κεφάλι μας. Πρέπει να τις αποδεχθούμε και να συμπεριφερθούμε "ειδικά".
Δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε έθνη. Στη τελική, και οι Σκοπιανοί θύματα είναι. Άσε που και η ιστορία είναι με το μέρος τους .. Έχετε δει κανένα χάρτη να λέει England? Όλοι United Kingdom γράφουν. Ξέρουμε όμως ποια είναι η Αγγλία ή η Μεγάλη Βρετανία ..
Θα το καταφέρουμε τελικά, και θα περάσει η σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για τα Σκόπια. Και νομίζετε οτι αυτή θα είναι νίκη?
Οι παράλληλες πραγματικότητες ζυμώνονται πάνω από 80 χρόνια τώρα και όλος ο κόσμος θα τους λέει Μακεδόνες ..
Αν δεν τις αποδεχθούμε, να χάσουμε και άλλο πολύτιμο χρόνο και στο τέλος θα είμαστε οι "γραφικοί" όλου του κόσμου που μονίμως φωνάζουν για τα κεκτημένα

Παραθέτω και την δική μου απάντηση :

Εχω σοβαρές ενστασεις. Ουτε η Ρεπουση να το έγραφε.
Επίτρεψε μου να σου φερω ενα μικρο αντιλογο φίλε, μια και θιγεις ενα θεμα ιστορικό και εθνικό.

Οσον αφορά στο :
Βρε παιδιά, θα πρέπει να χαλαρώσουμε όλοι μας και να τα δούμε αυτά διαφορετικά ...

Δεν πρεπει να χαλαρωσουμε καθολου. Οσο χαλαρωνουμε και κανουμε εκπτώσεις απο την ιστορία και τα συμφέροντά μας τοσο αποθρασύνονται οι αλλοι. Εγω προσωπικά αν ημουν Σκοπιανός πιο χαλαρους γείτονες απο τους Ελληνες δεν θα ειχα ξαναδεί. Οποιοσδήποτε άλλος λαός θα ειχε ξεσηκωθεί και θα τους εξαφανιζε.
Εμεις τους συμεριφερόμαστε φιλικότατα. Μπαινουν οποτε θελουν στην χωρα μας πανε διακοπές το καλοκαιρι χωρις να τους ενοχλει κανένας (αυτοπτης μαρτυρας), εχουμε παμπολλες επιχειρηματικές και εμπορικές σχέσεις σε σημειο υπερβολής. Οι Ελληνες εργαζομενοι να μενουν ανεργοι και τα εργοστάσια να ανοιγουν στα Σκόπια. Δεν τους εχουμε απειλησει ΠΟΤΕ στρατιωτικώς, δεν εχουμε κλεισει τα συνορα ΠΟΤΕ. Φαντάσου οτι οταν φεραμε λιγες αντιρρήσεις για το ονομα φανταζαμε............ εθνικιστές. Ελεος. Αυτοι φυσικα συνεχώς προκλήσεις.

Οσον αφορά στο :
Όπως για παράδειγμα οι Αφγανοί, που θεωρούν τον Μέγα Αλέξανδρο τον μεγαλύτερο βρομιάρη, αλήτη και σφαγέα. Και το λένε αυτό, γιατί απλούστατα έτσι γνώρισαν τον Μέγα Αλέξανδρο και κανείς δε μπορεί να τους κατηγορίσει γιαυτό.

Δεν ειναι αληθεια φιλε μου. Υπαρχει μεν αντιδραση απο το Ισλάμ προς καθε μη μουσουλμανικό, μην ξεχνάς την καταστροφή αγαλματος του Βουδα προ ολιγων ετων απο τους Ταλιμπάν, αλλα π.χ. οι Καλάς, καστανόξανθη αφγανική φυλή, θεωρουν τους εαυτούς τους απογόνους Ελλήνων του Αλεξανδρου. Οι μορφωμένοι του Αφγανιστάν (γιατι ο αναφαλβιτισμός θεριζει) γνωρίζουν το εκπολιτιστικό εργο του Μ. Αλέξανδρου στην χώρα τους, οπως και ολος ο ιστορικός κοσμος της Γης. Ο Αλέξανδρος δεν πολέμησε ποτε τους Αφγανούς (μαζικά ισως μονο καποιες φιλοπερσικες φυλές), πολέμησε στην γή τους μονο τους Πέρσες, που υποχωρώντας κατέφυγαν εκει. Ιδρυσε πολεις και παντρευε τους Ελληνες στρατιώτες του με ντόπιες κοπέλλες, εμαθαν το θεατρο και ηρθαν για πρωτη φορά σε επαφη με την παιδεία (εστω ελληνική). Μην ξεχνας οτι ο Αλέξανδρος δεν φερθηκε ποτέ σωβινιστικά στους κατακτημενους λαούς και μαλιστα τους εβαλε ευκολα στον στρατό του, ακομα και τους Πέρσες, και γι αυτο κατηγορήθηκε απο πολλούς Ελληνικούς κύκλους. Βρομιάρη, αλητη και σφαγέα τον ειπε τελευταια ο γελοιος ανιστόρητος Νίμιτς.

Σου παραθετω τον ορκο του Μ. Αλέξανδρου που εδωσε στην Ωπη
Ο ΟΡΚΟΣ ΤΟΥ Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΣΤΗΝ ΩΠΗ
(Πλούταρχος, Βίοι Παράλληλοι, κεφ.Μ.Αλέξανδρος
Το κείμενο που δείχνει γιατί ο Μέγας Αλέξανδρος είναι ο μόνος ΜΕΓΑΣ που χάραξε την Ιστορία της Ανθρωπότητας)

«Σας εύχομαι, τώρα πού τέλειωσαν οι πόλεμοι, να ευτυχήσετε με την ειρήνη. "Όλοι οι θνnτοί από δω και πέρα να ζήσουν σαν ένας λαός, μονιασμένος, για την κοινή προκοπή. Θεωρήστε την οικουμένn, πατρίδα σας, μέ κοινούς τούς νόμους, όπου θα κυβερνούν οι άριστοι, ανεξάρτητα φυλής. Δέν ξεχωρίζω τους ανθρώπους, όπως κάνουν οι στενοκέφαλοι, σε 'Έλλrινες και βαρβάρους. Δέν μ' ενδιαφέρει η καταγωγή των πολιτών, ούτε n ράτσα που γεννήθηκαν. Τούς καταμερίζω μ' ένα μόνο κριτήριο-την αρετή. Για μένα κάθε καλος ξένος είναι Έλληνας, και κάθε κακός Έλληνας είναι χειρότερος από βάρβαρο. Αν ποτέ σας παρουσιαστούν διαφορές, δε θα καταφύγετε ποτέ στα όπλα, παρά θα τις λύνετε ειρηνικά. Στην ανάγκη θα σταθώ εγω διαιτητής σας. Το Θεό δεν πρέπει να τον νομίζετε σαν αυταρχικό Κυβερνήτη, αλλά σαν κοινό Πατέρα όλων, ώστε η διαγωγή σας να μοιάζει με την συζωή που κάνουν τα αδέλφια στην οικογένεια. Από μέρους μου σας θεωρώ όλους ίσους, λευκούς ή μελαμψούς και θα ήθελα να μην είστε απλοί μόνο υπήκοοι της Κοινοπολιτείας μου, αλλά όλοι μέτοχοι, όλοι συνέταιροι. Όσο περνάει από το χέρι μου, θα προσπαθήσω να συντελεστούν αυτά που υπόσχομαι. Τον όρκο που δώσαμε με την σπονδή απόψε κρατήστε τον σαν συμβόλαιο αγάπης».

Μερικοί αμφισβητούν την γνησιότητα αλλα χωρίς σοβαρα επιχειρήματα. Φυσικά τον αμφισβητούν γιατι δεν τους συμφέρει. Απο ανθελληνισμό. Εσυ ίσως ξερεις ποσο αξιοπιστος ιστορικός θεωρείται ο Πλούταρχος.

Οσον αφορά στο :
Υπάρχουν ρε παιδιά "παράλληλες" πραγματικότητες, που τελικά η ιστορία δε μπορεί να καταγράψει. Εμείς ξέρουμε κάποια πράγματα για την Ιστορία του Έθνους μας, οι δίπλα μας όμως ξέρουν για το έθνος μας πράγματα, που αφορούν μόνο τη δικιά τους ιστορία και πάει λέγοντας. Δυστυχώς πολλές φορές δε συμβαδίζουν όλα αυτά πέραν των γεγονότων, και είναι επόμενο γιατί απλούστατα άλλα ενδιαφέρει το κάθε έθνος και το κάθε λαό για τη παγκόσμια ιστορία. Επόμενο λοιπόν να υπάρχει ελλειπτική αντίληψη της παγκόσμιας ιστορίας από λαό σε λαό. ....

Παραλληλες πραγματικότητες δεν υπάρχουν στην ιστορία. Καποιοι ισως να θελουν να δημιουργούν, αλλα η παγκόσμια ιστορία ειναι μια, οπως και η εθνική καθε λαού που ειναι μερος της. Οι σωστοί ιστορικοί ανεξαρτήτως εθνικότητος βλεπουν τα πραγματα αντικειμενικά. Οταν πιασεις στα χέρια σου ενα ιστορικό βιβλίο (κι εχεις γνωσεις ιστορικες) σχεδον αμεσως θα καταλαβεις αν ειναι αντικειμενικά γραμμενο ή υπαρχουν ωραιοποιήσεις, ανακρίβειες, κλπ. το σωστο ιστορικό βιβλίο π.χ. για τον ελληνοιταλικό πόλεμο αναφέρεται σε πηγές ελληνικές, ιταλικές, συμμαχικές, του αξονα, κλπ ωστε ο αναγνώστης να βγαλει τα συμπεράσματά του.
Παραδειγμα. Στο υψωμα 731 στην Β. Ηπειρο, τον Μαρτιο του 1941 κατα την Εαρινή επίθεση των ιταλών, 5 ιταλικές μεραρχίες μετά απο λυσσώδη αγώνα δεν μπορεσαν να καμψουν την αντίσταση 2 ελληνικών ταγμάτων (προς μεγαλη απογοήτευση του Μουσολίνι που παρακολουθούσε απο παρακειμενο λοφο) αυτό ειναι αναμφισβήτητο ιστορικό γεγονός.
Θα μπορούσαμε να πουμε οτι ενα ιστορικό βιβλίο ειναι μονοπλευρο αν απεγευγε αναφορές σε μαυρες σελίδες της ιστορίας ενος λαού. Μονοπλευρο ήταν το βιβλίο της Ρεπούση που αποσύρθηκε με εκεινο το αμιμητο "οι Ελληνες συνωστίζονται στο λιμανι της Σμύρνης". Το βιβλίο προσπαθούσε να σβήσει και να ωραιοποιήσει ή δικαιολογήσει εγκληματικές ενεργειες των Τουρκων κατα την διαρκεια της Μικρασιατικής Καταστροφής. Στην Μικρασιατική εκστρατεία, για παραδειγμα, ενα σωστο ιστορικό βιβλίο πρέπει να αναφέρει τους λογους που βρεθηκαν οι Ελληνες στην Μ.Ασια, τις εχθροπραξίες, τα ατομικά εγκληματα του ελληνικού στρατού οπου εγιναν (αν εγιναν), τα μαζικά εγκληματα της Τουρκικής διοικησης, την στρατιωτική αντισταση των Τουρκων, τα στρατιωτικά και πολιτικά λαθη των δυο πλευρών (που εγιναν) αλλα δεν μπορεί να παραβλεφθει η σφαγη των Ελληνων, η γενοκτονια των Ποντίων και αλλα τουρκικά αισχή.

Οσον αφορά στο :
Στην τελική, ήταν ένα ΟΧΙ από ένα δικτάτορα σε έναν άλλο δικτάτορα ..

Ο Ελληνικός λαός που βρεθηκε υπο τα οπλα εκεινο τον Οκτωβριο δεν νομιζω να ειχε καμια σχεση με την δικτατορία. Εκτος αν πιστεύεις οτι πανω στα βουνα πολεμουσαν και σκοτώνονταν Μεταξικοί και Μουσολινικοί οπαδοι με στολές....................... Ο ελληνοιταλικος πολεμος ειναι μια μαυρη σελιδα στην ιστορία της Ιταλίας και χρυση για την Ελλάδα. Οπως μαυρη για μας ηταν π.χ. ο εμφύλιος.

Οσον αφορά στο :
Δε θα έπρεπε να καταδικάζουμε έθνη. Στη τελική, και οι Σκοπιανοί θύματα είναι. Άσε που και η ιστορία είναι με το μέρος τους ..


Ωπα φαουλ, δεν καταδικάσαμε κανενα εθνος, ποσο μαλλον το σλαβικό εθνος με το οποίο συνορεύουμε ως Ελληνες αιώνες. Ισα ισα οι Σλάβοι ειναι πολλαπλώς ωφελημενοι απο την σχέση τους με τους Ελληνες. Εγιναν Χριστιανοί, εκπολιτιστηκαν, απέκτησαν γραφή, κουλτουρα, και σημερα διεκδικούν την θεση τους στην παγκόσμια ιστορία. Οταν ομως ενα τεχνητό σλαβικό μορφωμα που θελει να καταχραστεί την ιστορία και το ονομα γειτονικού λαού (του Μακεδονικού) κανει τσαμπουκαδες (για να μιλησουμε και πιο απλή γλώσσα) τι πρεπει να γινει;
Οι Σκοπιανοί ειναι θυματα προτίστως του εαυτού τους, γιατι επετρεψαν να γινουν θυματα αλλων δυναμεων (Αμερικανικών, Τουρκικών που ενεργουν για τα δικά τους συμφεροντα).
Το οτι η ιστορία ειναι με το μερος τους ........... θα το αφησω ασχολιάστο, μαλλον σου ξεφυγε................

Οσον αφορά στο :
Αν δεν τις αποδεχθούμε, να χάσουμε και άλλο πολύτιμο χρόνο και στο τέλος θα είμαστε οι "γραφικοί" όλου του κόσμου που μονίμως φωνάζουν για τα κεκτημένα

Αν νομιζεις οτι οταν με παθος υποστηρίζεις π.χ. την ποδοσφαιρική σου ομαδα, γινεσαι γραφικός νομιζω οτι κανεις λαθος. Εγω δεν βλέπω κανεναν γραφικό στους διαλόγους σου, που με επιχειρηματα αναπτύσεις τις απόψεις σου, οι οποίες παρεπιμπτώντος ειναι αρκετα δυναμικές.
Ας εχουμε λοιπον εμεις το δικαιο κι ασε τους αλλους να μας λενε γραφικούς. Δεν εχουμε σκοπο να χασουμε κανενα αλλο κεκτημενο.



Share

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Λίγες οδηγίες πριν επισκεφθείτε το ιστολόγιό μας (Για νέους επισκέπτες)

1. Στην στήλη αριστερά βλέπετε τις αναρτήσεις του ιστολογίου μας τις οποίες μπορείτε ελεύθερα να σχολιάσετε επωνύμως, ανωνύμως ή με ψευδώνυμο, πατώντας απλά την λέξη κάτω από την ανάρτηση που γραφει "σχόλια" ή "δημοσίευση σχολίου" (σας προτείνω να διαβάσετε με προσοχή τις οδηγίες που θα βρείτε πάνω από την φόρμα που θα ανοίξει ώστε να γραψετε το σχόλιό σας). Επίσης μπορείτε να στείλετε σε φίλους σας την συγκεκριμένη ανάρτηση που θέλετε απλά πατώντας τον φάκελλο που βλέπετε στο κάτω μέρος της ανάρτησης. Θα ανοίξει μια φόρμα στην οποία μπορείτε να γράψετε το email του φίλου σας, ενώ αν έχετε προφίλ στο Facebook ή στο Twitter μπορείτε με τα εικονίδια που θα βρείτε στο τέλος της ανάρτησης να την μοιραστείτε με τους φίλους σας.

2. Στην δεξιά στήλη του ιστολογίου μας μπορείτε να βρείτε το πλαίσιο στο οποίο βάζοντας το email σας και πατώντας την λέξη Submit θα ενημερώνεστε αυτόματα για τις τελευταίες αναρτήσεις του ιστολογίου μας.

3. Αν έχετε λογαριασμό στο Twitter σας δινεται η δυνατότητα να μας κάνετε follow και να παρακολουθείτε το ιστολόγιό μας από εκεί. Θα βρείτε το σχετικό εικονίδιο του Twitter κάτω από τα πλαίσια του Google Friend Connect, στην δεξιά στήλη του ιστολογίου μας.

4. Μπορείτε να ενημερωθείτε από την δεξιά στήλη του ιστολογίου μας με τα διάφορα gadgets για τον καιρό, να δείτε ανακοινώσεις, στατιστικά, ειδήσεις και λόγια ή κείμενα που δείχνουν τις αρχές και τα πιστεύω του ιστολογίου μας. Επίσης μπορείτε να κάνετε αναζήτηση βάζοντας μια λέξη στο πλαίσιο της Αναζήτησης (κάτω από τους αναγνώστες μας). Πατώντας την λέξη Αναζήτηση θα εμφανιστούν σχετικές αναρτήσεις μας πάνω από τον χώρο των αναρτήσεων. Παράλληλα μπορείτε να δείτε τις αναρτήσεις του τρέχοντος μήνα αλλά και να επιλέξετε κάποια συγκεκριμένη κατηγορία αναρτήσεων από την σχετική στήλη δεξιά.

5. Μπορείτε ακόμα να αφήσετε το μήνυμά σας στο μικρό τσατάκι του blog μας στην δεξιά στήλη γράφοντας απλά το όνομά σας ή κάποιο ψευδώνυμο στην θέση "όνομα" (name) και το μήνυμά σας στην θέση "Μήνυμα" (Message).

6. Επίσης μπορείτε να μας στείλετε ηλεκτρονικό μήνυμα στην διεύθυνσή μας koukthanos@gmail.com με όποιο περιεχόμενο επιθυμείτε. Αν είναι σε προσωπικό επίπεδο θα λάβετε πολύ σύντομα απάντησή μας.

7. Τέλος μπορείτε να βρείτε στην δεξιά στήλη του ιστολογίου μας τα φιλικά μας ιστολόγια, τα ιστολόγια που παρακολουθούμε αλλά και πολλούς ενδιαφέροντες συνδέσμους.

Να σας υπενθυμίσουμε ότι παρακάτω μπορείτε να βρείτε χρήσιμες οδηγίες για την κατασκευή των αναρτήσεών μας αλλά και στην κάτω μπάρα του ιστολογίου μας ότι έχει σχέση με δημοσιεύσεις και πνευματικά δικαιώματα.

ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ ΚΑΛΗ ΠΕΡΙΗΓΗΣΗ

Χρήσιμες οδηγίες για τις αναρτήσεις μας.

1. Στις αναρτήσεις μας μπαίνει ΠΑΝΤΑ η πηγή σε οποιαδήποτε ανάρτηση ή μερος αναρτησης που προέρχεται απο άλλο ιστολόγιο. Αν δεν προέρχεται από κάποιο άλλο ιστολόγιο και προέρχεται από φίλο αναγνώστη ή επώνυμο ή άνωνυμο συγγραφέα, υπάρχει ΠΑΝΤΑ σε εμφανες σημείο το ονομά του ή αναφέρεται ότι προέρχεται από ανώνυμο αναγνώστη μας.

2. Για όλες τις υπόλοιπες αναρτήσεις που δεν έχουν υπογραφή ΙΣΧΥΕΙ η αυτόματη υπογραφή της ανάρτησης. Ετσι όταν δεν βλέπετε καμιά πηγή ή αναφορά σε ανωνυμο ή επώνυμο συντάκτη να θεωρείτε ΩΣ ΑΥΣΤΗΡΟ ΚΑΝΟΝΑ ότι ισχύει η αυτόματη υπογραφή του αναρτήσαντα.

3. Οταν βλέπετε ανάρτηση με πηγή ή και επώνυμο ή ανώνυμο συντάκτη αλλά στη συνέχεια υπάρχει και ΣΧΟΛΙΟ, τότε αυτό είναι ΚΑΙ ΠΑΛΙ του αναρτήσαντα δηλαδή είναι σχόλιο που προέρχεται από το ιστολόγιό μας.

Σημείωση: Να σημειώσουμε ότι εκτός των αναρτήσεων που υπογράφει ο διαχειριστής μας, όλες οι άλλες απόψεις που αναφέρονται σε αυτές ανήκουν αποκλειστικά στους συντάκτες των άρθρων. Τέλος άλλες πληροφορίες για δημοσιεύσεις και πνευματικά δικαιώματα μπορείτε να βρείτε στην κάτω μπάρα του ιστολογίου μας.